Das PickUpForum und du – eine Sensationsgeschichte
Ich wurde gebannt. Aus dem PickUpForum (PUF).
Wozu würde man zum Beispiel einen Nutzer in einem Forum bannen. Vielleicht wenn er den regulären Forenablauf dermaßen stört dass nicht mehr läuft. Habe ich das gemacht? nein.
Man würde ihn vielleicht auch bannen wenn er Werbung macht um Geld zu verdienen, Kunden abwirbt oder ähnlichen Schabernack. Auch in der Hinsicht habe ich nichts gemacht.
Ich sehe es auch ein wenn ein User gebannt wird der andere Benutzer beleidigt oder Texte schreibt die andere Benutzer schlecht darstellen ohne dass dies einen Grund hätte. Hab ich auch nicht gemacht.
Ich habe auch keine rechtsradikalen, perversen oder sonst irgendwo gesetzesverletzenden Texte geschrieben.
Ich bin jedoch schuldig die Administration öffentlich kritisiert zu haben. Aber auch nicht ohne Grund. Erst nach mehrmaligen Versuchen Kontakt mit dirversen Admins aufzunehmen um endlich mal eine Antwort zu erhalten. Und auch jetzt bleibt die Antwort aus. Trotz Bann bekomme ich keine Nachricht was jetzt Sache ist.
Stattdessen bekomme ich die Zensur meines Namens (die softwaretechnisch auch nicht wirklich umsetzbar ist *schelmischlach*) und meine Artikel sind weiterhin als Werbeträger im Forum offen zugänglich.
Hier vielleicht ein kleine Geschichte der Zeit mit mir und dem PickUpForum.
Im Juni 2006 habe ich mich im Forum angemeldet um mich mit dem Nürnberger Lair absprechen zu können wann Lairtreffen sind. Nach einiger Zeit wurde ich Lairleiter und organisierte fortan das Lair über dieses Forum.
Als das DeinDateDoktor Forum (DDD) gegründet wurde, damals von Skull, wechselte ich dort über und worde dort Administrator. Jedoch war mein Titel rein formell weil ich im Gründerteam dabei war und das Forum etwas mit eingerichtet habe. Ich hab ein paar Teamspeaktreffen geleitet und dazu brauchte ich Administratorrechte. Dem PickUpForum stieß das ziemlich auf dass es auf einmal ein zweites Forum gibt. Warum wusste ich nie so genau. Darauf kam ich erst später. Zum einen waren sie glaube ich sauer dass ein 19 jähriger sich erdreistet ein zweites Forum aufzumachen. Zum anderen gingen ihnen dadurch massiv Benutzer und damit zukünftige Kunden verloren. Ich finde es verständlich wenn einen so etwas ein bisschen stört. Zum anderen kann man auch nicht erwarten wenn man seit 2004 ein Forum betreibt dass man dann der Alleinherrscher im deutschen Universum bleibt. Immerhin hatte das DeinDateDoktor offensichtliche Vorteile: Technisch bessere Forensoftware, ein flexibles junges Team mit großen Namen, viel mehr Aktionen von und für die Community und vor allem: Kritikfähigkeit und die Möglichkeit für Workshops werben zu dürfen.
Plötzlich passierte etwas komisches. Im DDD waren über Nacht ein paar tausend Benutzer mehr. Das PUF vermutete dass Skull diese Benutzer aus der Datenbank des PUF geklaut hat. Wie die justistische Lage zu der Sache ist weiß ich nicht. Deswegen sage ich nichts konkretes dazu. Fakt war aber das PUF war fortan extremst gereizt wenn es um Skull ging. Sein Benutzername wurde gebannt, gelöscht und dann gevierteilt und gehängt. Der Benutzername sowie der Forenname sind zensiert – bis heute noch. Obwohl Skull schon längst nicht mehr unterwegs ist.
Jeder Post der zum Thema anderes Forum war oder irgendwie auf Skull anspielte wurde fortan gelöscht. Mit Ausnahme er Threads die Skulls Name beschmutzten. Ich kann mich noch an die “Enthüllungsstory” einer Göre erinnern die es toll fand Skull als Nerd darzustellen. Übrigens bin ich auch ein Nerd.
Mir als Admin im DDD wurde dieser Vorfall schnell lästig. Ich bekam PNs ohne Ende die von mir verlangten ich müsste mich für diese Aktion rechtfertigen und ich wusste rein gar nicht darüber. Nichts nichts. Also trat ich zurück aus dem DDD, legte meinen Admin-Status ab und schrieb nun wieder im PUF.
Ich wäre dort als Lairleiter auch gerne Moderator für den Nürnberger Bereich geworden, doch wer mit dem Fein kollaboriert der darf das nicht.
Also postete ich weiterhin wertvolle Beiträge – etwas an die 1200 am Ende – und tat so meinen Teil für die Community.
Irgendwann durfte ich einem Moderatorentreffen beiwohnen weil meine damalige Freundin dort eingeladen war. Ich diskutierte ein bisschen mit den anderen Moderatoren, wir lachten und es war fröhlich. Dann kamen auch irgendwann Ra und der Geschäftsführer hinzu (vom PUF…) und taten ein bisschen Alpha.
Am nächsten Tag las ich im DDD etwas über dieses Treffen in dem es so dargestellt wurde als hätte man dort nur über das DDD gelästert. Also habe ich dazu geschrieben dass es bei dem Treffen kein Thema war was mit dem DDD ist. Mehr nicht. Dafür bekam ich eine strenge Rüge von Lickin (einer der mich nicht mag weil ich ihm die Freundschaft gekündigt habe nachdem er ziemlich fies meine Freundin ausspannen wollte) und Ra. Mein Vertrauensbonus war wieder in die Tiefe gesunken. Dabei hatte man mir beim Modtreffen noch angeboten man könnte meinen Eye Contact doch unter ProgressiveSeduction Namen (PUF Betreiber) vertreiben. Das habe ich dankend abgelehnt weil ich gerne unabhängig bleibe.
Als die Advanced Members Area (AMA) geschaffen wurde im PUF habe ich mich dort engagiert und mit den fortgeschrittenen Nutzern diskutiert, und stellenweise immer noch auf absolute Anfängerfragen geantwortet.
Im letzten Jahr habe ich mich aus persönlichen Gründen völlig aus der Szene zurück gezogen. Dann war ich jetzt ein paar Wochen wieder da und schrieb im AMA etwas darüber dass die Betreiber des PUF wohl ein Inner Game Problem mit Skull haben könnten. Großer Fehler!! Ich habe die Forenleitung kritisiert. Also erhielt ich eine PM dass ich doch bitte auf meinem Blog einen Gegenlink machen soll wo ich doch meinen Blog in meiner Forensignatur verlinkt habe. Außerdem finden sich auf meinem Blog Links zu anderen kommerziellen Anbietern. Das stieß auch auf. Die Links zu kommerziellen Anbietern habe ich mittlerweile entfernt. Die will ich da selbst nicht haben und nachdem ich ein Jahr nichts am Blog gemacht habe wusste ich auch nicht dass Websites geändert wurden. Entschuldigung dafür. Zu Ra habe ich gesagt dass ich meinen Blog weiterhin gerne verlinken würde weil er kostenlos ist (nichtmal die Werbung bringt mir mehr als 5€ im Monat ein) und ich gerne meine Beiträge der Community zur Verfügung stellen will. Aber ich will unter keinen Umständen ein Forum verlinken das von Workshopbetreibern finanziert und als Werbefläche genutzt wird.
Damit war Ra nicht einverstanden. Also schrieb ich frech in meine Signatur: “Ich darf hier leider meinen Blog nicht verlinken. jeansjoe darf .net deinen /blog/ verlinken.” Diese Signatur gab es ganze zwei Minuten. Dann wurde ich der Meinungsmache bezichtigt.
Ich kündigte meinen Austritt aus dem Forum an und schrieb Xajorkith eine PM er möge doch meinen Jeans*Joes Guide to perfect Eye Contact löschen. Ich wollte nicht dass das PUF meinen Beitrag noch weiter als Werbung nutzen kann wenn ich dort nicht einmal meinen kostenlosen nicht-kommerziellen Blog verlinken darf ohne gleichzeitig Werbung fürs Forum zu betreiben.
Auf die PN kam keine Antwort. Auf eine zweite auch nicht. Ich schrieb in den öffentlichen Bereich des Forums dass ich den Beitrag gerne gelöscht hätte und mich ein Admin kontaktieren soll. Der Beitrag wurde auch gelöscht – jedoch nicht der Eye Contact Post sonder der in dem ich um die Löschung des Eye Contact Posts bat. Weiterhin auch keine Nachricht dazu. Keine Verwarnung, keine Stellungnahme. Ich schrieb Ra eine PN. Auch hier keine Antwort.
Also eröffnete ich gestern um irgendwas vor 12 Uhr abends einen Thread im öffentlichen Bereich mit folgendem Inhalt:
Nachdem ich nun Xajorkith und Ra (beide Administratoren) angeschrieben habe und nach ausreichender Zeit keine Antwort erhalten habe PLUS einen Thread hier im Blackboard veröffentlich habe der innerhalb von 24 Stunden gelöscht wurde!!!
Und ich seitdem keine Antwort mehr bekommen habe hier noch einmal deutlich die Sachlage:Ich bin mit der Administration hier im Forum nicht mehr einverstanden und ziehe mich demnach aus dem Forum zurück. Vor allem Board Rules die Benutzern straf und zivilrechtliche Folgen androhen finde ich stark unverschämt. Zudem kommt das jedem User der irgendetwas gegen die Administratoren oder Betreiber sagt dermaßen die Hölle heiß gemacht wird dass es nicht mehr schön ist. Freundlicher und erwachsener (undiktatorischer) Umgang ist etwas anderes.
Demnach habe ich gefordert dass mein Beitrag: “Jeans*Joes Guide to perfect Eye Contact, Version 2″ aus dem Forum entfernt wird. Ich möchte nicht dass dieser Beitrag dem Forum noch kostenlose Werbung einbringt. Der Beitrag ist weiterhin kostenlos auf meinem Blog verfügbar (den Blog darf ich hier nicht mehr verlinken – zumindest nicht zu Konditionen mit denen ich einverstanden bin)
Nachdem Xajorkith beide meine PMs ignoriert hat, mein Post hier gelöscht wurde und Ra immer noch keine Antwort schreibt vermute ich dass ich einfach totgeschwiegen und ignoriert werde mit dem Gedanken ich würde irgendwann nachgeben.
Natürlich ist es nur ein Post… andererseits weiß ich um den materiellen Wert eines so oft gelesenen Posts für die Forenbetreiber. Und wenn die Administration so rumzicken kann dann kann ich das schon lange.
Der Beitrag besitzt ausreichend Schöpfungshöhe, er ist mir Urheberrechtlich eindeutig zuzuschreiben. In den letzten 3 Jahren wurde kein weiterer Artikel verfasst der ähnlich viele Gedanken zu dem Thema hat oder ähnliche Elemente beinhaltet. Damit bin ich im Recht zu bestimmen wo der Beitrag veröffentlicht werden darf.
Da mir jegliche Editierfunktion verwehrt wird kann ich nur über die Administratoren den BEitrag löschen lassen. Diese verwähren mir jedoch jeglichen Kontakt.
Ich bin mir des weiteren im Klaren darüber dass dieser Post hier demnächst gelöscht wird und ich vermutlich unter diesem Account gebannt werde. Das werde ich wohl in Kauf nehmen müssen. In diesem Fall werde ich sämtliche Texte und Sachverhalte zu diesem Thema auf meinem Blog veröffentlichen. Ich komme mir hier nämlich verarscht vor.
Es ist ein Forum verdammt. Ein simpler Beitrag. Normalerweise nimmt man sowas raus und gut ists. Oder man liefert mit wenigstens eine ordentliche Erklärung warum es nicht möglich ist den Text heraus zu nehmen. Dann würde ich ja diskutieren. Mich totzuschweigen kann es doch auch nicht sein.
Ich finde es schade mit welchen Methoden und Menschen man es im PickUp immer wieder zu tun hat. Trotz der angeblichen großen Macht über Frauen schaffen sie es nicht menschlich mit einem Mann umzugehen. Davon sind manchmal auch Workshopanbieter die viel Geld verlangen nicht ausgenommen.
mit freundlichen Grüßen,
der auf baldige Antwort eines Administrators wartende
Jeans*Joe
P.S.: Ja ich bin mir bewusst dass ich hier pure Meinungsmache betreibe – zumindest wird das wohl in den Augen der Betreiber so gesehen. Ich bin mir auch bewusst dass ich eine Aufmerksamkeitshure bin. Ich bin mir aber auch bewusst darüber dass ich meine Schöpfungen nicht denen zur Verfügung stelle die mich ungerecht und unfreundlich behandeln und zudem mit Praktiken arbeiten die ich nicht als sozial bezeichnen würde. Nicht einmal um ein Forum mit fast 50.000 Leuten zu betreiben.
Es antworteten über die Nacht circa 5 Nutzer die ähnliche Geschichten zu erzählen hatten. Verwarnungen für das kritisieren der Forenleitung oder von Moderatoren und so weiter.
Gerade eben wurde der Thread gelöscht, ich gebannt und mein Nickname zensiert im Forum. Eine Stellungnahme gab es dazu nicht. Und ich werde wohl auch keine erwarten dürfen.
Um ehrlich zu sein habe ich keine Lust rechtliche Schritte einzuleiten. Vielleicht werde ich mich mal bei einem Rechtsanwalt erkundigen und bei eindeutiger Sachlage auch zugreifen. So wie ich das sehe ist die Rechtslage auch sehr eindeutig auf meiner Seite.
Ich möchte im folgenden noch ein paar Zitate aus den momentanen Boardrules anhängen
Das PickUp Forum und Du
Das Forum wird derzeit durch Progressive Seduction (PS) betrieben. Progressive Seduction bezahlt enorme Geldbeträge für die Nutzung und den Foren-Betrieb – aus eigener Tasche. Deshalb behandeln sie es auch wie ihr eigenes Haus. Kurz gesagt – wenn ihnen etwas nicht gefällt, ist es ihr gutes Recht, den Mißstand abzustellen. Dein Recht ist es, hier Gast zu sein, wenn Du Dich an die Regeln hältst. Wenn Du mit den Board Rules nicht einverstanden bist, ist die Lösung Deiner Probleme einfach: sieh doch bitte von dem Besuch des Forums sowie von der Registrierung hier ab!
- Wer an anderen Stellen im Internet schlecht über das Pickup Forum, seine Betreiber, Eigentümer oder Nutzer schreibt, verliert seine Schreib- oder Zugangsberechtigung und wird ggfs. gebannt. Eine erneute Anmeldung von Personen mit entzogener Zugangsberechtigung oder eingeschränkten Rechten ist streng untersagt. Dies betrifft auch eine etwaige Anmeldung unter einem neuen Benutzernamen. Wir verfolgen jeden Verstoß, von dem wir Kenntnis nehmen, ggfs. auch zivil- und strafrechtlich. Es steht den Nutzern frei, uns eine Email zu schreiben, mit der Bitte eine Ausnahme zu machen oder um Missverständnisse aufzuklären.
- Doppelaccounts sind verboten. Wer sich unter verschiedenen Nutzernamen im Pickup Forum anmeldet, riskiert gebannt zu werden. Wer die Betreiber durch wiederholte Neuanmeldungen trotz Verbotes penetriert, wird mit rechtlichen Konsequenzen – sowohl zivil- als auch strafrechtlich – konfrontiert.
- Wer ein Problem mit dem Pickup Forum, mit dessen Eigentümer oder Betreiber hat, schreibt die Administratoren persönlich an und adressiert nicht die Öffentlichkeit zwecks Meinungsmache.
- Personen, die Unrufe stiften, überleben nicht lange.
- Die Administratoren (Admins) sowie die Moderatoren (Mods) sind fair. Wer eine spezielle forenpolitische Frage hat, stellt sie uns bitte persönlich. Wir sind für vieles offen, aber die Regel lautet: erst fragen, Antwort abwarten, dann ggfs. handeln. Niemals in anderer Reihenfolge.
- Wer das Forum missbräuchlich benutzt oder versucht, es für fremde PS-schädigende Zwecke zu benutzen oder zu unterwandern, verliert seine Zugangsberechtigung und riskiert rechtliche Unannehmlichkeiten, auf die wir hiermit ausdrücklich hinweisen.
- Abwerbung der Pickup Forum Benutzer (PUF User) zu anderen Foren – ob öffentlich per Beitrag, per persönlicher Nachricht (PM) oder per Email – wird mit einer sofortigen Verbannung sanktioniert, genauso wie jegliche Art von Vorbereitungsmaßnahmen wie negative Meinungsmache usw.. Jeder Versuch zieht weitere rechtliche Konsequenzen nach sich.
- Sollten sich Pickup Forum Nutzer – Gäste oder auch registrierte Mitglieder – in einer rechtlichen Auseinandersetzung oder deren Anbahnung mit dem Eigentümer oder den Betreibern befinden, so ist ihnen die Nutzung des Pickup Forums in vollem Umfang bis auf schriftlichen Widerruf durch den Pickup Forum Eigentümer oder Betreiber untersagt. Jedes missachtete “Hausverbot” (Pickup Forum Verbot) wird zivilrechtlich verfolgt.
- Neben der Administration sind auch die Moderatoren weisungsbefugt. Respektiere das bitte. Wenn es wirklich ernsthafte Probleme mit Moderatoren geben sollte, zum Beispiel wenn sie Deiner Meinung nach ihre Kompetenzen überschreiten, missbrauchen oder selbst gegen die Board Rules verstoßen, schreibe bitte die Administration an.
- Ein Anspruch auf Mitgliedschaft besteht nicht. Die Betreiber behalten sich das Recht vor, Neuregistrierungen oder bestehende Mitglieder bei Verstoß gegen die Board Rules zu sperren, zu bannen oder zu entfernen.Verstöße gegen diese Regeln werden abhängig von der Schwere des Verstoßes sanktioniert, und zwar:
a. Mit einer mündlichen Verwarnung;
b. Mit einer Karte im Warn Level. Bei 5 Karten => Verbannung.
c. Mit einem “Read Only” Modus (Schreibsperre auf Zeit). Spricht für sich.
d. Mit einer Verbannung (Ban). In diesem Fall bleibt der Zugang zum Forum für immer verschlossen.
e. Unabhängig von den Punkten a. bis d. mit der Wahrnehmung straf- und zivilrechtlicher Konsequenzen.[...]
Urheberrechte und andere Schutzrechte Dritter
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Jegliche Nutzung, Bearbeitung, Verbreitung und Verwertung urheberrechtlich geschützter Werke jenseits der Schranken des Urheberrechts (§§ 44a ff. UrhG) bedürfen der ausdrücklichen Zustimmung des Urhebers oder sonstig Berechtigten. Entsprechendes gilt für Marken- und andere verwandte Schutzrechte. Für Markenrechtsverletzungen unserer Forenmitglieder, z.B. durch Avatare, haften diese selbst, fällt uns eine Markenrechtsverletzung auf, weisen wir das Forenmitglied jedoch unverzüglich darauf hin.
Stand: 25. September 2009 Quelle: http://www.pickupforum.de/index.php?act=boardrules
Sie haben es übrigens mittlerweile geschafft meine Eye Contact Post zu löschen. Vielen Dank schon mal dafür. Ohne Bann und öfentlichen Druck von mir gings aber anscheinend nicht, oder?
Schaut euch mal diese Regeln genau an. Wenn man weiß dass Benutzer schon verwarnt werden wenn sie einen Moderator kritisieren, von der Forenleitun ganz zu schweigen dann haben die doch einen ganz anderen Beigeschmack.
Ich finde es absolut in Ordnung gegen gewisse Sachen im Forum etwas heftiger vorzugehen. Aber Kritik zu bekommen ist doch etwas völlig Normales. Den Forenbetreibern stößt sowas aber auch immer direkt auf.
Ich bin froh aus diesem Forum der Drohungen, Banns, Zensur und ungerechten Behandlungen verschwunden zu sein. Gewisse Aktionen dort grenzen schon fast an Verfolgungswahn.
Ich könnte noch ein bisschen mehr ins Detail gehen und würde das gerne auch. Aber ich fürchte damit den Zorn soweit zu erregen dass tatsächlich rechtliche Schritte gegen mich eingeleitet werden. Und ich hab keine Lust wegen einem Forum auch noch Prozesse zu führen.
Für alle die die sich überlegen ob das PickUpForum noch ein Ort für sie ist habe ich auch etwas. Für mich ist das PUF schon seit einiger Zeit nicht mehr DER Ort gewesen. Denn auch wenn ich vorher nicht so stark betroffen war von der Adminwillkür hat mich das doch immer gestört.
Ich werde demnächst ein eigenes Forum zum Thema Verführung aufmachen. es geht dort um dir natürliche Verführung (das heißt nur Teilaspekte von PickUp) und ich kann euch versprechen dass ich keine Daten von anderen Foren klauen werde und auch niemand gebannt wird der administrative Vorgänge im Forum kritisiert. Gerade nach dieser Geschichte ist es mir wichtig ein Verwaltungsteam zu haben das nett und freundlich mit den Usern umgeht. Immerhin machen die User ein Forum aus und nicht die Verwaltung.
Von oben Regierung funktioniert eben nicht. Ich bitte euch mal genau zu überlegen was auch im PickUpforum hält und ob ihr dort weiter teilnehmen möchtet. Das ist ein Forum in dem drei bekannte Größen der deutschen Verführung gebannt und zensiert wurden aufgrund von persönlichem Groll der Betreiber. Joker Skull und eben auch ich. Okay ein bisschen vermessen mich selbst als Größe zu bezeichnen 
vielleicht sind auch nur zwei Größen und ein Lichtlein.
Mein Forum wird in den nächsten zwei bis drei Wochen fertig sein. Ich habe dann vor zunächst einmal einen Betatest laufen zu lassen um noch einige Dinge zu testen und Fehler raus zunehmen. Wer Interesse hat an diesem Test teilzunehmen und folgende zwei Voraussetzungen erfüllt:
- ein bisschen Zeit hat um Dinge zu testen die ich dokumentiert habe
- die ersten Beiträge schreiben will. Muss nichts besonderes sein, jedoch halbwegs grammatikalisch in Ordnung und entweder intelligente Fragen oder intelligente Antworten.
der darf mir eine Email schreiben unter: contact [_at_] jeansjoe.net [_at_] istw ie immer @ .. wegen der Spambots. Ich werde euch dann eine Einladung zukommen lassen an diesem Test teilzunehmen.
Soweit von mir!
Viel Spaß weiterhin bei der Verführung in der richtigen Welt und möget ihr von solchen dämlichen Forenaktionen verschont bleiben!
Alles Gute!
22 Responses
Schön dass es dich auch noch gibt! 
Schön mal wider etwas aus deinem RSS-Feed zu ziehen, nur habe ich nach lesen deines Post immer noch leicht verdrehte Augen. Echt schlimm was diese vermeintlichen deutschen Gurus so abziehen nur um auf Sales zu kommen.
Dieses Kommerzverhalten der Betreiber des ein oder anderem Forums/Lairs kann ich mittlerweile auch nicht mehr verstehen. Irgendwie ist das Community denken im laufe der Zeit bei dem ein oder anderem auf der Strecke geblieben. Besuche mittlerweile selbst aus diesen Gründen, weder Foren noch Lairs und gehe nur noch mit einem festen Kreis von Wings sargen.
Dein Workshop ist und bleibt meiner Meinung nach das einzigste was Man(n) wirklich benötigt, wenn man mit dem Thema PU beginnt und empfehle Ihn noch heute jedem Neuling auf dem Gebiet. Von mir hiermit auch noch einmal einen fetten Dank für den Guide! Mir hat er damals sehr geholfen.
Mein Tipp an jeden Neuling: Rafft euch auf, bewegt euren Arsch, überwindet eure Ängste, entwickelt euch weiter, habt Spaß und lasst euch nicht von der PU-Industrie abzocken. Besucht keine überteuerten Workshops, sondern sucht euch Wings in eurer Stadt und geht raus.
Greetz aus Berlin
Harte Zeiten! ;-(
Ich finde solch ein Verhalten der Pickupforen (sei es PUF oder DDD) völlig inaktzeptabel. Das diese Foren durch kommerzielle Anbieter gestützt oder geleitet werden, hat an sich noch nicht schlechtes, da so etwas ja durchaus Qualität von Beiträgen und des gesamten Forums sichern kann, da einfach mehr Mittel zur Verfügung stehen.
Doch wenn ein solch kommerzieller Anbieter nur noch seinen eigenen Profit im Kopf hat, wie es leider in den meisten Fällen zu sein scheint, besteht nur noch die Möglichkeit, dass unabhängige Personen, vielen Dank jeans joe, gegen diesen Missstand ankämpfen.
Denn letzendlich soll es doch das Ziel eines jeden Pickupforums sein, den Anfängern einen geeigneten Entwicklungsweg aufzuweisen und diese dabei zu unterstützen, aber auch den Fortgeschrittenen weitere Möglichkeiten zu geben, sich zu kalibrieren. Der Austausch steht an erster Stelle.
Und wenn hier die Meinungsfreiheit nicht mehr gegeben ist, wird ein solches Forum zu subjektiv und einsichtig. Wodurch die Gefahr entsteht, dass jegliche Forenuser gar nicht mehr die Möglichkeit haben, Dinge in Frage zu stellen. Und allein dieses Infragestellen bringt doch Fortschritt.
Ich werde zu deinem Forum wechseln, wenn dort kritisches Denken (egal wen bezüglich) noch erlaubt sein wird und Pickup im Mittelpunkt steht, anstatt des kommerziellen Erfolges.
Dies sind meine Gedanken..vielleicht etwas umständlich beschrieben aber ich hoffe ihr könnt mir folgen.
Naja, die qualität im pu forum ist sowieso schon so mies geworden, dass ich da überhaupt kein bock mehr hab reinzugucken. Nur langweilige Beiträge von langweiligen Leuten.
Hoffe dein Forum bringt etwas frischen Wind und nicht ein Haufen voll Nerds die nachdem sie geschafft haben mit geheimen Skillz endlich mal ihre Großcousine zu gamen ,einen Workshop verkaufen wollen.
Mal ein kleines Update nachdem nun einige Wochen vergangen sind.
Das PickUpForum hat mir bis jetzt noch keine Nachricht geschickt warum ich gebannt wurde. Ich hatte wenigstens damit gerechnet dass sie sich eine halbwegs plausible Erklärung zurechtbasteln… aber nichts gergleichen.
Da mein Blog noch ein paar hundert Leser am Tag hat hoffe ich dass ich wenigstens etwas an dem goldenen Image der Jungs kratzen konnte und den Schrot darunter etwas zeigen konnte.
Vielen Dank für all eure Kommentare!
Die Arbeiten am neuen Forum gehen voran. Da ich jedoch in CSS Programmierung nicht mehr so fit bin ziehen sich manche Sachen etwas. Ich hab ein paar Features vor die müssen unbedingt drin sein
Wird bald soweit sein
Liebe Grüße und bis bald!
Euer Jeans*Joe
Kann dir da nur recht geben, naja bin mal gespannt, wie es dann in deinem Forum laufen wird.
Ich bin seit Monaten auf diesen Foren nicht mehr aktiv und das aus guten Gründen.
Leute wie Joker, Skull, du, Mr.Style und Andi_K sind gebannt und noch viele mehr.
Die Qulaität in beiden großen PU Foren ist nur noch bemitleidenswert, doch im PUF noch viel schlimmer. Seit Monaten fast nix neues in Schatztruhe, ich kann mich an Zeiten errinnern da kamen wöchentlich gute Sachen dazu. Aber wenn niemand Guter drin ist, gibt es keine guten Beiträge und damit nix im Forum.
Doch den Betreibern kann das sowieso wurscht sein, denn es dient eh nur der Geld mache.
Außerdem unterstützt es die Betreiber, wenn viel Blödsinn geredet wird, statt dass gute USer die Wahrheit schreiben, denn diese Pseudowahrheiten gefallen den Anfängern und sie buchen dann so sinnlose Progressive Seminare.
Hey Franz,
du machst Sachen… da ist man mal ne längere Zeit weg und dann sowas 
Wenigstens lebt die Revolution weiterhin! Mit Frauensachen im Bad oder ohne, nicht wahr?
Take Care Sweetie!
P.S. Bin gespannt auf das Franzenforum!
Bride:
Jo in einer Beziehung darf man dann doch etwas mehr im Bad stehen haben als als Teilzeitsingle. Im Moment ist das eine Zahnbürste. Wobei ab und an ein ganze Sack Haarspangen dazu kommt die sich überall im Zimmer verteilen, ab und an ein vergessener BH oder mal ein paar Shampoos und Duschgels. Nichts worüber ich mich aufregen würde. Solange sich das aufräumen meiner Wohnung nicht so anfühlt als würde ich 50% ihres Haushalts aufräumen ist das alles okay.
Wäre ich single dann würd ich aber noch nicht mal eine extra Zahnbürste bei mir sehen wollen. Liegt wohl an der unterschiedlichen Gebietseinteilung zwischen Mann und Frau. Während die Frau das Männchen mit gekonnter Wohlgesinnung in ihr warmes Nest lockt und durch kleine Zugeständnisse immer mehr in ihren Fängen festnagelt, bekommt der Mann gleich beim ersten Anzeichen einer Zahnbürsteninvasion einen halben Herzinfarkt, Alpträume vor einem möglichen Einzug und Durchfall beim Gedanken an all die romantischen Abende die er von nun an beim Inder verbringen muss oder in unbequemen Opernsesseln.
Mein Bad ist immer noch mein Bad. Alleine schon weil’s so heißt und deswegen darf da auch nicht der halbe Hausrat einer anderen Person gelagert werden. Und es ist mir egal ob man diese Abschminktücher doppelt hat und eh nicht so oft braucht… ich will den Scheiß nicht neben meinem Rasierer liegen haben. In den Kulturbeutel oder in den Müllbeutel damit.
Letztenendes gehe ich hier auch nur für die letzten vermeintlichen Rechte der Männer auf die Barrikaden. Bevor die Frauen uns auch noch den letzten Rest unserer Selbstbestimmung rauben und wir bei allem nur noch “Ja Schatz” sagen dürfen. Natürlich ohne sarkastischen Unterton. Nein auch der Sarkasmus wird und mancherorts schon verboten.
Oh ich verfalle schon wieder… vermutlich haben die vier Folgen “Welcome to Cougar Town” mein Bild über Frauen und Männer mehr geschädigt als ich dachte. Ich werde mich gleich mit einer Runde “Californication” und “Two and a Half Men” selbsttherapieren um meine alte chauvinistisch-sexistische Art wieder zu bekommen.
Ach und wehe mir packt irgendeine von euch Schlampen klammheimlich eine “Dirty Dancing” oder “Doktor Schiwago” DVD ins Regal! Da gibt’s dann erst mal 2 Tage Dauersex als Bestrafung. Ja noch lachste… wart mal wie das brennt nach vier Stunden!
Ja, noch einer
Auch ich wurde gebannt. Schon vor langer Zeit, inzwischen mehr als 14 Monate her. Damals noch von Lickin persönlich, der aber nur eine Anweisung befolgte.
Inzwischen habe ich zu Lickin ein äußerst gutes Verhältnis und es bahnt sich eine Zusammenarbeit an.
Warum ich gebannt wurde? Ich war so dreist öffentlich, sehr sehr vorsichtig formuliert, objektive und sehr konstruktive Kritik an der Außenwirkung des Verhaltens der beiden Konfliktparteien im Streit Joker vs. GeneralX / Ra zu üben.
De Fakto habe ich geschrieben, das die verschiedenen Herangehensweisen und Kommunikation mit der Community über dieses Thema (eine Partei sehr offen, die andere Partei sehr juristisch, kurz angebunden) dem unbedarften User den Schluss nahe legt, wer mit offenen Karten spielt und wer dies anscheinend nicht tut. Ich habe des weiteren angeregt die eigene Außenwirkung zu überdenken, bis der Prozess von einem Gericht entschieden wurde, um für beide Seiten keine PR-Schäden zu verursachen.
Das hat wohl schon gereicht um mich live-long zu bannen. Naja .. dann schreib ich meine FRs und LRs nun unter anderem Nick.
Auf jedenfall schaufelt sich das PuF mit dieser Forenpolitik sein eigenes Grab. Und es würde mich nicht wundern, wenn die Betreiber mit ihrer Coaching-Firma direkt mit in dies Grab fallen.
Gruß
Aegre Reminiscens
Ich habe auch zahlreiche Beiträge geschrieben und wurde dann gesperrt, aber mal ehrlich diese PU Foren sind eine Behinderung in der Entwicklung. Peace
Ich bin seit 2005 angemeldet habe viele fragen beantwortet schlussentlich wurde ich ohne wirklichen grund gesperrt.
Hi JeansJoe,
You’re welcome at the Dein Date Doktor Forum. I am the owner now, together with Orlando Owen, so we’re blowing new winds there!
Post whatever you want. I am all for coming from out of your own strength, not be like a scared mouse. There’s a 15 % fee on everything you sell at the DDD forum. Allthough this is not strict at the moment. So it’s your good will. Because the DDD forum costet and cost a lot of money.
If anyone gets a good workshop, that’s fine. The community gets bigger, because he tells this to other (good) friends. This means the community gets bigger. I am part of the community, so that’s good for me. If they fuck up, they turn to me. That’s good for me 2.
I can’t loose. That’s because I think out of abundance. Some other people think our of paucity.
Hope to see you soon. I am in Hamburg the 18 december at a conference there (with DIAS, and Neil Natura usw). Are you there 2 possibly?
Auf wiedersehen.
SmoothDoc
Hi Jeans*Joe,
hey danke für Deinen wahnsinnig geilen Post über Eye Contact. Ich habe den PU erst die letzten Wochen entdeckt bin also ein ziemlicher Newbie. Inzwischen probiere ich Deine Anleitung jetzt konsequent aus mit durchaus beachtenswertem Erfolg.
Das Du gebannt wurdest tut mir leid aber ich kann die Hintergründe leider (noch) nicht richtig einschätzen.
Wenn Du Probs mit HTML, JS und CSS hast kann ich gerne helfen .. schließlich mache ich den ganzen Tag nichts anderes. Schreib mir ruhig falls Du Hilfe brauchst .. .. .. ..
Ciao Combel
hey jeans*Joe
cooler Beitrag, kann mich mit ein paar Texten für dich nützlich machen
schlies mich also dem Combel an
sag einfach bescheid
gruß alex
Wow jeder hier faengt ja schon fast an zu flennen?!?! Was ist denn los mit euch Jungs? Denkt ihr wirklich der Jeansilein ist so ein kleiner armer Junge, der nichts falsch
gemacht hat und ohne Grund von dem boesen, boesen PUF gebannt wurde?
Wacht endlich auf und tragt ihm nicht noch das Mitleid bei, das er
gerne erwartet… Denkst du Jeansi, dass DU alles richtig gemacht hast? Ich dachte du bist so ne grosse NLP Nummer, derweil verhaelst du dich wie ein kleines Kind, dem der Schnuller geklaut wurde! Peinlich ist das mein Freund!
Erstmal abwesend sein, dann im Forum rumstaenkern und dann noch mit ner kindischen Aktion in deiner Signatur um Aufmerksamkeit buhlen…. Junge, Junge, was ist nur aus dir geworen? Bezeichnest dich selbst als eine der 3 groessen in der deutschen Verfuhrungscommunity? Bist du das wirklich? Wenn du ehrlich bist, dann darfst du dich nicht zu den drei bekannten Groessen zaehlen, da es ne Menge anderer Jungs in der deutschen Szene gibt, die mehr drauf haben als du… Was hast du denn geleistet? Deinen Beitrag ueber den perfekten Eye Contact? Natuerlich schoen den Beitrag ueber Eye Contact von einer bekannten PU Groesse aus den
USA uebersetzt, etwas umgeschrieben, eigene Erfahrungen dazu und Tata – fertig ist JeansJoe’s perfekt Eye Contact… Ben_faaf oder wie er heisst, hat ihn dann aktualiesiert und ich arbeite
gerade daran ihn wieder zu aktualisieren, indem ich ihn einfacher verfasse, viel ueber sexuelle Attraction ueber die Augen zu schreiben und dann in einem Forum zu posten! Nicht fuer mich oder um Ansehen zu bekommen, sondern um den Jungs zu helfen!
Alle anderen: Bevor ihr euch ein Urteil bildet, dann hoert euch mal die andere Partei an und glaubt doch nicht jeden Scheiss den der Jeansi hier verklickert!
Als er noch nicht gebannt war, hat er doch selber die Foren benutzt um fuer Workshops zu werben, an denen er Trainer war. Als Bsp. die ASA, die mit ihm einen Workshop gemacht hat…
Die User, die bisher aus dem Forum gebannt wurden, hatten gegen die Regeln verstossen! Ich will nicht auf Skull oder Joker eingehen, aber z.b. Mr.Style hat fuer eigene Worskshops geworben, Jeansi sich respektlos verhalten und den Moderator angegriffen, andere User wurden aufgrund von Beleidigungen gebannt usw.! Es gibt noch gute User, macht nur einmal die Augen auf!
Leider gab es nur eine begrenzte Zeichenanzahl, also schreibe ich einen 2ten Beitrag.
Wie gesagt es gibt noch gute User im PUF, die gerne helfen und zur Seite stehen! Doch schaut mal genau, jeder, der bisher das Forum verlassen hat, ging, wenn es fuer ihn Zeit wurde.
Nicht Zeit um Tschuess zu sagen, sondern Zeit, fuer Neues! Schaut euch mal nach guten AMA’s oder Moderatoren im Forum um. Als ich vor ein paar Jahren angefangen habe, waren sie noch gross dabei und haben sogar die ein oder andere Aktion oder Workshop geleitet. User, die mir extrem geholfen haben und denen ich unendlich dankbar bin, doch heute ist es komplett still um sie geworden.
Sie gehen ihre eigenen Wege und sind gluecklich damit! Wenn sie gebannt geworden waeren, dann haetten sie sich mit nem neuen Nick angemeldet wie du Jeansi machen kannst! Als Beispiel:
JeansJoe2 oder etwas stylischer Jeans&Joe*2 -> haha das waer sogar was neues :p
Das PUF wird dir nicht antworten, da sie es so halten wie die Regierung im Iran, die nicht auf die Proteste und Demos eingeht und nicht eingehen wird. Ignoranz ist die beste Verteidigung!
Wenn du ein neues Forum eroeffnen willst, mach das! Bei deinen taeglich 100 Lesern wird sich das leider nicht lohnen, da du auch noch Kosten fuer den Server hast und das ist auf jeden Fall mehr als dein Blog hier! Ich denke es wir so sein mit dem Forum von NF, einem deutschen Workshop Anbieter. Sie haben auch ein eigenes Forum, doch das ist mehr als still und mit wenigen guten Beitraegen leider nicht wertvoll…
Ich weiss JeansJoe, dass ich einen sehr harten Ton in meinem Beitrag gewaehlt habe und sehr angreifend geschrieben habe!
Ich denke, es ist auch fuer die Zeit fuer etwas neues! Akzeptier, das du aus dem Forum gebannt wurdest und schau dich nach etwas neuem um. Tut mir leid fuer dich wenn es so hart ist, aber du kannst es nicht mehr aendern… Stop complaining, start accepting!
Das ist ja mal lächerlich Dan….
Ich habe einen Moderator beleidigt? Naja dann scheinen sie aber sehr dünnhäutig zu sein. Wenn diese Moderatoren wirklich Alpha wären dann würden sie die Beleidigung vielleicht mal veröffentlichen.
Ich habe bis heute noch keine Stellungnahme bekommen warum ich gebannt wurde und ich weiß es immer noch nicht. Ich habe KEINEN Moderator PERSÖHNLICH angegriffen sondern ihre Arbeitsweise kritisiert!!! Das ist ein Unterschied. Wenn die betroffenen Moderatoren das nicht unterscheiden können ist das nicht meine Schuld.
Danke für den Tipp dass ich mich wieder im Forum anmelden könnte. Ich hab gebrüllt. Hast du sie noch alle? Ich finde das Forum SCHEISSE! Ich mein richtig SCHEISSE. Im Leben nicht würde ich mich da wieder anmelden. Ich habe die Seite seit meinem Bann nicht einmal wieder aufgerufen.
Und PUF mit der iranischen Regierung zu vergleichen ist ja wohl ein Eigentor – danke für den Lacher
Das PUF ist also ignorant und damit sind sie im Recht? Wenn jemand ein Problem hat und ihnen das nicht passt dann haben sie jedes Recht diesen “Störenfried” zu bannen?
Sehr demokratischer und kollegialer Umgang. Vielen Dank für dein unterstützendes Statement Dan :*
Wer hat denn nun den dicksten?
Es ist doch ewig das gleiche mit der highsociety der subkulturen, ob bushido samy deluxe disst, oder PuA-Guru A Pua-Guru B
So oder so ein, ein solcher Post 3 Monate später, lässt auf tiefe Wunden gepaart mit schwachem Nervenkostüm schließen.
Ironischerweise war ich selbst mal wieder auf der Suche nach dem EyeContact-Guide bin deswegen überhaupt hier. Kann mich auch an zahlreiche podcasts on jeansjoe erinnern (glaube unter der schirmherrschaft von ddd).
Ich fänd ein jedes weiteres Forum eine Bereichung für die Community, große Foren haben immer niveau probleme, das liegt in der natur der sache. Daher sind kleine Foren gute alternativen.
AMA hin oder her, es gibt genügend die sind drin gehören nicht rein und umgekehrt, einladung erfolgen doch eh nur nach persönlichen sympatien, von daher kann man das in der pfeife rauchen.
Bei tieferen Punkten schreibt man mal die Heads an und bekommt dann direkt nen tipp wie den eigenen workshop zu besuchen (ist mir sowohl im PUF als auch im DDD so gegangen). Also wieso nicht eine kleine back-to-the-roots-geschichte?
frohes neues, reingehaun!
wie schaut es eigentlich mit dem angekündigten forum aus? kommt des noch oder wurde die idee wieder verworfen?
Lieber Jeans Joe,
ich lese seit einige Monaten in dem besagten Forum mit. Bin gerade durch Zufall auf deinen Blog gestoßen und ehrlich gesagt schockt mich deine Geschichte. Ziemlich schäbig was die da abziehen. Damit hab’ ich nun kein Grund mehr, dort meine Zeit zu verschwenden…
Aus privat-gesundheitlichen Gründen konnte ich mich mit der Thematik des Verführens nicht gut genug befassen. Dies möchte ich zukünftig ändern. Daher warte ich ungeguldig, freue mich aber riesig auf den Start deines Forums!
Peace Out
pr0nd0c
Hail Mary!
Ich erkenne irgendwie Parallelen zu der Piratenpartei … sehr schön!
Bin dabei …